2010首届陶瓷产区科学发展圆桌论坛

会议现场

    主办单位：中国建筑卫生陶瓷协会

    承办机构：中国建筑卫生陶瓷年鉴编辑部

    网络直播：中国陶瓷网 

    会议时间：2010年7月9日（星期五）

    会议地点：佛山市石湾宾馆5楼会议室

    【导读】

    （1）、专家演讲

    1、缪斌（中国建筑卫生陶瓷协会副会长、秘书长）： 2009—2010世界建筑卫生陶瓷产业形势分析

     2、尹虹（佛山陶瓷行业协会秘书长、博士）：陶瓷产区新格局新思维

    3、鲍杰军（佛山市欧神诺陶瓷有限公司董事长、博士）：建筑陶瓷企业与产区的融合

    （2）、产区发言

    1、徐结强（高安市副市长）：高安陶瓷产业可持续发展路线图

    2、李志军(长葛市副市长)：长葛卫生陶瓷产业的提升之道

    3、胡安泉（佛山市禅城区经贸局局长）：佛山市禅城区陶瓷产业的转型与发展

    4、杜波（辽宁省法库县经济开发区管委会副主任、博士）：法库：构建可持续发展的新兴产区展

    （3）、圆桌讨论

    广东省建筑卫生陶瓷协会副会长陈环

    台湾联塑企业管理咨询公司邱东波

    江西景德镇瓷局副局长刘子力

    《建材周刊》总编罗青

    华夏陶瓷研发中心总经理陈晓勤   

    华夏陶瓷研发中心高级顾问张有卓

    中国陶瓷产业信息中心主任张永农

    【会议正文】：

主持人 刘小明

    主持人：尊敬的缪斌会长、尊敬的各位领导、各位企业界的朋友，2010首届陶瓷产区科学发展圆桌论坛现在开始，大家早上好！

    2010首届陶瓷产区的主题内容是科学发展，下面请允许我介绍出席论坛的嘉宾：

    中国建筑卫生陶瓷协会副会长、秘书长缪斌

    广东省建筑卫生陶瓷协会副会长陈环

    佛山陶瓷行业协会秘书长、博士尹虹

    中国建筑卫生陶瓷协会副会长、佛山市欧神诺陶瓷有限公司董事长、武汉大学博士鲍杰军

    台湾联塑企业管理咨询公司邱东波

    江西省高安市副市长徐结强

    河南省长葛市副市长李志军

    广东省佛山市禅城区经贸局局长胡安泉

    湖北省当阳市人大副主任孙照玉

    辽宁省法库县经济开发区管委会副主任、清华大学博士杜波

    今天到会的有来自全国十几个产区，主要包括高安、潮州、井冈山、平江、峡江、法库、当阳、到会的嘉宾比较多，不一一的介绍，我对各位的到来表示衷心的感谢。

    各位领导、各位企业界的朋友，2010年被称之中国经济最诡异最复杂的一年，应该说在这一年中，中国陶瓷行业面临的形式也是极其复杂的，从大的范围来讲，今年面临着弱势群体的问题，大家看到了一系列的校园袭击案，紧接着一系列案件之后，看到三十年来最为猛烈的一次罢工潮“南海本田零部件厂”，还有更热门的话题，工资收入分配改革的问题，存在这些一系列的问题，就引发了中国经济是不是真正面临着拐点，面临着转型的问题。

    佛山市从2007年开始就推动产业的转型升级，由佛山引发的转型升级运动，在全国引起了连锁的反映，整个产业形成了由南部向北部、东部向西部转移的浪潮，伴随着的也是全国陶瓷产区遍地开花，新型陶瓷产区崛起的过程，这一过程又是产能急剧膨胀的过程，佛山转移出去的资本有200多亿元，随着产业转移和新增的生产线，据说高安就有上百条，全国有几百条。

    产业重复的布局也好，产能的过剩也好，这是市场经济常态的表现，在经济规律的面前政府是不是无所作为，或者是企业就可以随着大潮盲目的前行，我想应该不是这样的，中国的经济毕竟还是政府主导型的经济，我们的企业也是越来越理性的，今天在这里举办2010首届陶瓷产区科学发展圆桌论坛，实际上讨论的就是面对非常复杂的经济社会发展形势，陶瓷产区该如何发展，先进入今天论坛的第一个环节，专家演讲环节。  

主持人：我首先有请中国建筑卫生陶瓷协会副会长、秘书长缪斌进行专家演讲，2009—2010世界建筑卫生陶瓷产业形势分析。

中国建筑卫生陶瓷协会副会长、秘书长缪斌

    今后相当时间内影响中国建筑卫生陶瓷有两个关键内容

    缪  斌：各位领导、各位嘉宾，各位新闻界的朋友大家上午好，刚才主持人说了这次论坛活动是由中国建筑卫生陶瓷主办，由中国建筑卫生陶瓷杂志年鉴承办的首届全国产区可持续发展的论坛会，我也代表协会对各位的到来表示热烈的欢迎和衷心的感谢。

    今天主要是来倾听各位对行业可持续发展畅谈好的建议，我在这里仅仅是将行业面临简单的问题向大家进行介绍。

    今年是十一五的最后一年，也是国家准备十二五开局之年和发展规划之年，这几年协会密切的跟国家发改委、工信部就有关建筑卫生陶瓷如何可持续发展做密切的磋商和汇报。今天全国主要的产区、政府和负责人以及企业的负责人、新闻界的人士都到会，我可以跟大家说，当今乃至今后相当时间内影响中国建筑卫生陶瓷两个关键的内容。

    第一个是节能减排，有的政府已经得到相关的文件，但是有关的企业未得到相关的文件。前一阶段我到发改委去，有很多的文件下发到各个省市，其中节能减排是跟地方政府的业绩和乌纱帽挂钩的，主管行业也提出了强烈的希望。包括昨天我还向国家发改委和工信部提出建筑卫生陶瓷和协会重要的课题就是瓷砖的减耗，国家的规划到今年年底单位GDP的能耗下降20%，全国大部分的地区都未完成，建筑卫生陶瓷一年消耗的能源大概是3500万吨煤，数字超过了全国全部用能耗7%，全国有700多个行业，我们只是其中的一个，我们作过内部的计算，按照单位GDP的能耗，全国大概在1.1%，陶瓷行业平均在1.5%，超出了全国的能耗水平。

    因此工信部和发改委的领导说，陶瓷行业会成为国家重点能源、审计方面的行业。希望政府、企业、媒体起到正确的舆论导向，切实上升到高度阶段，牵涉到产区健康的发展，关系到企业能否健康持续的发展。
    过去说有三山，产业布局发生了很大的变化，前几年佛山提出了世界最大的陶瓷产业，这几年各个产区都面临着节能减排，几个产区都在进行招商引资，但是真正做的好和做的成功的并不多，我们呼吁不要让建筑陶瓷产业变成候鸟的产业，不要生存几年又面临着搬迁。

    根据国家有关部门领导对协会提出了艰巨的任务，不要将企业在国内转来转去，让我们在国外找一批适合生存的地方，因此企业也面临新的问题，将来不是在国内寻找栖身之地，要到国外发展。因此节能减排是当今和今后一个时期我们面临严重的课题甚至是甩不掉的课题，因此协会今年面临重要的问题就是瓷砖减薄，而且列入了前期工作后要修改国家标准，必须全行业减薄，不是过去一、二家减薄，现在有些企业在做，有的企业已经接到了减薄前期调研的工作，有的企业还未接到通知，希望今天会议后就开始将瓷砖的厚度向下减，经过前期测算，如果按照目前减薄的数据，一年节省的能耗保守估计是400万吨煤，乐观的估计是600万吨煤，资源节省一年是超过2000万，这是协会今年做的最大工作，我们今年一定要将此工作完成，明年进入修订标准的阶段。

    刚才主持人也说了，2010年中国经济面临着非常不确定的一年，很多企业也感受到，这两个月协会进行了密集的调研，国际经济包括中国经济是否会二次探底，房地产调控对行业有怎样的影响，国际贸易争端对我们有怎样的影响，根据目前掌握的情况，从全国来说1—5月发展还算正常。

    前五个月全国的陶瓷砖产量已经达到了27亿平方米，比去年同比增长了23.5%，卫生陶瓷前五个月比去年同期增长了10%，达到5400万平方米，今年对我们提出了反倾销，中国的出口在全世界是独树一帜，1—5月出口达到3.09亿平方米，比去年增长35.13%，因为去年前五个月基数比较低，我们的金额达到13亿美元，增长了35%，卫生陶瓷出口2000万件，同比增长14.9%，金额增长了9.3%，数量超过金额的增长，意味着价格的下降，前两天我们协会跟欧洲陶瓷协会就反倾销进行了具体的磋商，结果还不知道，通过协会交换的信息，也是商务部要求我们跟欧盟陶瓷协会就反倾销进行磋商，他们明确的表示，在整个欧盟失业率超过10%，但是陶瓷行业失业率超过30%，协会不得不挥起贸易保护的大棒，他们的生产线40%是停产，我们不仅仅在欧盟抢占他们的市场，而且在美国和亚洲市场将他们打得很难受，尤其是价格，我们出口到欧盟的价格还不到意大利的1/3，陶瓷砖卖的价格还不够他们买原材料，为什么要如此低的价格出口，除了维护企业的利益、行业的利益、国家的利益，争取自己的权益外，内部要严重的反思，为什么出口如此的低。

    还得到一些信息，欧盟陶瓷协会明确的告诉我们，下一步会采取更加严厉的措施，制裁中国企业对欧盟的出口。这个问题回去后要跟商务部汇报，如何应对下一步的制裁。协会的态度是明确的，前几年就向国家发改委和商务部提出陶瓷行业是资源型、能源型，从国家的长远利益考虑，不主张中国的陶瓷大量的出口，尤其是低价大量出口，这次运行召开的世界陶瓷论坛，印尼的总统和部长都参加了，我们的代表得到感叹的消息，印尼的副总统会议上明确的提出，印尼的陶瓷原料严禁出口，对于中国大国，尤其是有几万亿美元的国家，也会向商务部和国家发改委提出陶瓷产品第一步国家应该取消出口补贴，今后会根据形势采取限制，不能让大量宝贵的资源低价的做成产品出口，对于出口企业而言，一定要将高附加值产品、有品牌的产品做出来，坚决反对低价，将中国好的原料做成产品，得到了国家很多补贴和税收优惠的产品大量的倾销到国外。上个星期在上海召开了会长会议，很多会长对此观点是认同的，现在好的企业都提出不能贱卖国土，因为在多种场合我们强调，陶瓷行业之所以有低价的竞争，除了有很好的机制和中国人的勤奋外，低价的成本还源自于比较低的税收，比较低的环保投入，比较低的员工福利待遇，还得到了国家政府的各种补贴。

    诺贝尔公司今年销售额超过3亿元，税负达到11%，很多的企业没有什么出口，税负也是很少的，企业是缺乏竞争力的。我跟产区和政府来说，企业来了以后，发展一定程度后，要承担更多的社会责任，要求企业在做大做强的时候，承担更多的社会责任。

    今天我也想借此机会，很多产区政府和企业的代表、新闻媒体都到场，大家要反思建筑卫生陶瓷行业经过三十年的发展，包括主持人介绍，已经到了转折的时期，国家也提出了转折升级的时候，因此我们要认真的思考。

    去年有的企业跟我说，佛山产业转移的过程中，企业损失上亿的财产，也有企业抱怨为什么不早一点说，行业会这样的发展，一方面是协会做的宣传不够，另一方面媒体要更多的将正确的信息传达给企业，企业家不能低头盲目的赚钱，应该想今后企业怎么办，行业怎么办，尤其是很多大企业，刚才刘主编说了欧神诺为行业做出了很多的贡献，我希望行业有更多类似于鲍总这样的企业家为行业和国家着想，因为时间的关系，我就简单的将一些想法跟大家进行交流，谢谢大家。    
    
    主持人：非常感谢缪秘书长的发言，对于反倾销的问题，我们应该先锻炼好自己的内功，贱卖国土当搬运工还是要趁着倒逼的时机完成产业转型，我是做媒体的，在大是大非面前，我们要少一些浮躁，多一些理性，从更高的高度，从全局思考行业发展和未来的走向。

    接下来下面有请佛山陶瓷行业协会秘书长、博士尹虹进行专家演讲，陶瓷产区新格局新思维。

佛山陶瓷行业协会秘书长、博士尹虹

    中国陶瓷产区发展脉络和展望

    尹  虹：我的发言主题是陶瓷产区新格局新思维的讨论，从主题来说，我主要是介绍发展，包含了三个部分。

    一、过去产区的发展。
    二、现在的发展。
    三、未来的发展。

    建筑卫生陶瓷及从事行业的人都知道，我们经常说“三山二江一海”，这是什么意思，建筑卫生陶瓷主要集中在三个山，包括佛山、淄博、覃山、晋江、夹江和上海，该局面到了2001，2001—2006是过渡，2006年基本上是变更，形成了新的格局。

    理论来讲，这种描述是正确的，但不是很完善，建筑陶瓷方面，佛山、淄博、夹江和晋江的产量占到国家总产量的80%，覃山是卫浴陶瓷基地，潮州和长葛、覃山加起来占了全国卫浴陶瓷的80%产量。

    上海集中了合资和台资等高端品牌，2006年不到一亿元，发展过程中，温州算是一个部分，1995年前还算是基地，后来就没有了。

    2006年到现在的产业格局正在被打破，主要的原因是2006年以后，我国的建陶产业出现了前所未有的高速发展，连续4年保持了两位数增长。到了2009年达到64亿平方米，从43亿平方米到64亿平方米，在如此大的基数下增长了50%，2010年上半年的数据仍然是保持了两位数的增长，达到了23.5%，4年的高速发展和扩张的同时，产业格局在发生着悄然的变化，旧的产业格局正在被打破，新的产业格局的雏形已经在逐步的形成，在产业体系未全部构成的情况下，换句话新产业打破旧产业格局的时候，已经显示了新的发展方向，但是离稳定的健康产业格局还是有一段距离的，新形势下产区怎样发展，受到行业、政府和陶瓷企业的普遍关注。

    四年来陶瓷产业发展的特点，第一个特点就是扩张，产量增长了50%，从43亿平方米到64亿平方米，佛山陶瓷产业转移是我国建陶历史上最大的转移，陶瓷企业在此四年中未进行完全的统计，转移量达到了40%，我曾经陪一位地方政府领导在佛山参观，佛山改革开放三十年，世界500强在佛山投资了30亿美元，佛山陶瓷转移三年，佛山陶瓷在全国投资超过300亿人民币，可以跟30年的投资相当。新明珠在全国各地扩展有一万多亩，东鹏和箭牌在景德镇两个产地就是5000亩，新中源在全国各地有10多个基地，有1万多亩，产业竞争佛山的陶瓷在全国各地有70多家，山东出台文件，也开始当地的陶瓷企业的关停转，明确的写到12年内只保留7亿平方米，数字比佛山还要大，佛山关闭了70%，产能减少不到40%，四大产业区，只有峡江还算是比较稳定的，昨天晚上吃饭的时候，跟峡江园区的人洽谈，因为有很多历史原因和现实原因或者是地震也帮了他们的忙，使得陶瓷产业可以持续。

    行业在发展过程中再布局，从表现来说是遍地开花，新兴的陶瓷产区像雨后春笋，广东的恩平、云浮、湖南的岳阳、宁乡、辽宁的法库县、新疆佞臣等等都具有规模。

    2009年超过50%的产量有8个省份，这说明产区格局的变化，主要是辽宁、江西、湖北、陕西省、重庆、河南、湖南、山西等八个份，特点是制造区域化，市场销售区域化为表征的，利益最大化的核心特点。

    建陶产区新格局的大发展，老产区而言是佛山、淄博、晋江，未来的其他老产区会变成新产区，老产区整合的力度很大，整治为主，提升为辅，产业在不断的扩张，我们砍掉了30%—40%的产能，但是在全国圈了4万多亩地，佛山的陶瓷产业的转移基本上是到位的。

    佛山政府说本地有70多家陶瓷产业，我认为接近100家，目前还有多少家想出去转移和招商的，目前不超过10家，不包括清远的16家，最多还有26家，每一家都有4000万产能，因此说产业转移基本到位，新产业转移的布局基本上实现了。

    “后佛山陶瓷时代”的到来

    全国由几个产值区发展到目前的几十个产值区，佛山陶瓷的概念在淡化，佛山陶瓷的概念在推广和扩大，佛山概念越来越模糊，越来越淡化，佛山陶瓷一枝独秀的时代正在结束，已经进入了群雄纷争的后陶瓷时代。

    建筑陶瓷物流成本的比重增加，由原来的几个增加到几十个有关的，还有一个原因就是地方政府招商引资和经济的热情和激情使得建陶产业迅速的增加和扩张。产业集群发现为大的集中小的分算，过于集群后导致环保和节能减排的压力，作为单一的陶瓷厂和几个陶瓷厂环境的负荷以及单一指标未超标，因为粉尘是容易治理的，要比电厂治理得容易，也比汽车尾气治理容易得多，如果集中在一起的话，对城市环境保护的压力就很大了，产区扩大后，在大的范围相对分散，小的区域是有限集中。我说的是100条线左右是比较合理的规模。

    产业体系逐步形成

    在建陶产业进一步发展的过程中，新兴建陶产区彼此在互相竞争，我曾经举过一个例子，原来在北方是山东淄博的天下，往北出了法库，现在鄂尔多斯又起来了，有1万多亩的基地，山东往南有河南产区，鄂尔多斯有煤的优势，但是运输是劣势，新的格局未成熟，甚至有的产区在发展的过程中会下滑甚至会被陶瓷，在此过程中，优势竞争后，完成新的建陶格局和体系后，各个产区会完成自身的定位，各自发挥自己的优势，整体经济态势的下滑或者是局部的房地产下滑导致拐点的出现，市场对市场出现倒逼的趋势，迫使陶瓷行业进一步的优化，这是我们从来没有经过的，尽管改革开放发展很快，建陶产业也未经历如此快的发展，高潮之后就是落幕，为了建陶产业的：可持续发展，要步入新的发展阶段，我希望我介绍的建陶产区的情况引起大家的借鉴，卫浴陶瓷的格局这几年未像建筑陶瓷有明显的变化，仍然是以潮州、长葛市等地为主，产业特征也不是很明显的，我介绍的产区的发展，对各自产区的发展有参考意义，谢谢大家。    
    
    主持人：谢谢尹博士精彩的发言，他是佛山陶瓷转移升级的见证，他也是热心人，这几年接待了上百个到佛山招商的团队，刚才听尹博士介绍全国产区的发展格局特别是产能的膨胀，尹博士应该说见证者、热心人，行业产能是否过剩，引起大家的思考。

    尹博士虽然处于江湖，但是敢于言庙堂之事，不怕意见被边缘化，不怕压力。今年5月31日第一次到佛山市政府大礼堂，给佛山上千名处级以上的领导干部上课，懂得陶瓷的人第一次给全国最大的陶瓷产区官员洗脑，这也是最近佛山新政的体现，应该说陶瓷新政接近尾声，佛山的陶瓷应该有更美好的明天。

接下来演讲的嘉宾是大家所熟悉的，他就是佛山市欧神诺陶瓷有限公司董事长、博士鲍杰军进行专家演讲，建筑陶瓷企业与产区的融合。

中国建筑卫生陶瓷协会副会长、佛山市欧神诺陶瓷有限公司董事长、武汉大学博士鲍杰军

    鲍杰军：各位领导、嘉宾大家上午好，受论坛的主办方的邀请，让我代表建陶企业跟产区的领导和嘉宾做交流沟通，现在建陶产业一方面在蓬勃发展，一方面进入了多事之秋，特别是五月下旬，参加建陶企业会长会议后，明天陶城报会发表一篇文章中国建筑陶瓷由大到强的拐点已经出现，在多事之秋，无论是主动的还是被动的，不管是倒逼的方法都要将建筑陶瓷不由自主的由大变成强，否则就无法生存，在这样大的环境下，建陶企业应该如何做，所谓的产区应该如何思考和发展，这是摆在我们面前的问题，特别是最近一段时间，刚才秘书长和尹博士已经谈到，从国家大的格局，对建陶企业未来应该有诸多的限制，产区对陶瓷企业一方面是欢迎，一方面是驱逐。对于建筑陶瓷未来的发展，到底是否有前途，作为建陶企业的经营者，我就一直在思考这个问题，我们的前景到底如何，特别是前两年去景德镇投资后，接触到最古老陶瓷的文化和陶瓷的工艺技术和生产，让我深深认识到，陶瓷是人类文明的博物馆，自从有人类文明产生后，陶瓷就出现了。

    从古到今，陶瓷一直伴随着人类的发展。虽然现在所谓的艺术“日用陶瓷”，远离我们的生活，觉得产业发展的不好，但是建筑陶瓷是蓬勃发展的。按照秘书长刚刚的数据来看，现在的建筑陶瓷的份额在全球占了60%，如果再往上走的话，可能是70%甚至是更高，难道我们的产业就一直这样发展下去吗。

    回过头来看，为什么建筑陶瓷可以领先于其他的日益艺术，陶瓷能够产生如此巨大的发展，可能这也是陶瓷以另外一种方式进入当代人的生活，我们做出来的建筑陶瓷，无论是瓷砖还是洁具，当代人特别的喜欢，可以替代很多人造的各种材料，因此可以得到迅速的发展，这种发展是来自于消费者的需要，来自消费者的需求。

    消费者的需求在蓬勃发展，在不断的提升，为什么所谓的产区和陶瓷企业的矛盾日益剧增。这是值得我们思考的，包括佛山、淄博以及其他的产区都会对陶瓷企业进行限制、驱逐，这一点尹博士谈到了，我就不重复了，如何才可以避免这种冲突和矛盾，这就是我站在企业的角度来看待问题，建筑陶瓷并非污染大户，为什么这么说，前一段时间我也写文章，最近尹博士也在写文章说明，大家感觉陶瓷企业的污染比较严重，就是产业链过短，也就是说，一个陶瓷企业直接将原矿变成商品，这样的产业链在其他行业是非常少见的，因此我们会忽略产业链的全过程。家电企业的污染是少的，大家是否想过，使用的材料和元器件、钢铁、塑料、玻璃等全产业链产生的污染要比陶瓷全产业链大得多，所谓的能耗大很多。

    集群效应，过去和现在正在发生的许多产区都在将陶瓷企业集中在一起，这种前车之鉴，现在和目前的很多产区正在和将要发生，刚才尹博士谈到一个产区100条生产线并不是很大的，如果集中放在一个地区，就会变成污染的重灾区。

    从另外一个角度说，是否所谓的低端陶瓷厂造成的污染，实际上不是的，虽然欧神诺是做高端的，说句公平话，并不能这样看待问题，低端并不代表劣势，从趋势的角度来说，建筑陶瓷不可能都做低端，因为大量的需求是在低端市场。为什么农村市场启动的如此之快，大家总结了一条经验，大量所谓的民工到城市打工后，享受到城市的卫生间、抽水马桶现代的生活方式，他们赚钱后就回区建房，一定会在家帖瓷砖和安装抽水马桶，因此农村消费启动了，因为经济条件的限制，不会使用太高档的，因此使用价格便宜的。

    许多做低端产品厂家的生产线是很先进的，我要强调的是，低成本并不代表要牺牲环境，也就是说做低成本不能牺牲环境，我觉得是正确的看法。产区对陶瓷企业如何考察，包括新和老的产区，都需要招商和陶瓷企业接触，我认为应该从以下几个方面考虑。

    一是明确企业战略定位、企业家的需求是什么，企业家决定了企业的战略。

    二、目标市场的选择，陶瓷企业到底应该选择怎样的目标市场。

    三、资金实力

    四、对环保的承诺

    目前招商不要着急，引进企业要看环保和长远，刚才两位领导谈了对企业的要求，尤其是节能环保的要求，中国政府强调的是单位GDP的碳排放量，这就意味这两个含义，一、碳排放量，二、单位GDP。一个是减少排放，二是提高产品的附加价值。这就意味着什么，我们在一个产区或者是我们的陶瓷产区必须在两个方面同时工作，同时努力，产区和政府必须在两个方面同时的努力，因此我希望协会考虑产值的时候必须要考虑单位GDP，否则就是一把抓，我们不是要将行业毁灭掉，而是如何提高环保能力，提高附加价值，也就是说将品质等方面做好，这才是我们的目标。因此对环保的承诺应该从这两个方面着手，对于当地政府和税收是有极大的好处的。

    现在企业经营的核心价值观有两种，一个是投资型企业，另外一个是经营型的企业。

    不知道大家是否关注到，最近一段时间，建筑陶瓷的投资者有很多的游资进入，以前并不是做建筑陶瓷，也不是做建筑陶瓷配套产业的投资者开始进入到建筑陶瓷，还有配套的其他企业，在做所谓建筑陶瓷企业的时候是投资还是经营，根本的区别一个是赚钱，一个是立足于长远做成事业的平台，这样投资的理念就完全不同，作为赚钱的工具，强调的是投入和产出比，我尽可能的投入，尽可能的产出。

    投资回报率，寻求快进快出。如果作为事业和品牌经营的话，追求的是平均利润，品牌经营立足于长远，产区的领导到底喜欢怎样的企业进入到当地经营。反过来说，我们选择企业的时候，必须要考察这一点。

    建陶企业正在分岔口

    为什么这么说，以前大家很难区分企业定位是高的，还是低的，做品牌的还是做产品的。以前在一、二级市场，无论怎样的企业和品牌都拥挤在一起，现在慢慢的分开了，以前大家都走在一条道路上，有的企业在中间，有的在边上，现在大家朝着不同的方向走，有一点大家可以看得到，所谓的投资生产线和生产模式上已经发生了革命性的变化，追求所谓的成本和产品的会将窑炉做的越来越差，规模越来越大，做规模和品牌的企业，会将窑炉做的越来越好，因此生产线的配置是完全不同的。

    例如诺贝尔的窑炉并不是很长的，这就决定了企业处在怎样的分岔口，是产品经营还是品牌经营，这些是完全不同的。现在做品牌也区分为区域性品牌和全国性品牌，一般来说全国性品牌的企业扩张，在各地布点，全国销售，区域品牌本地生产本地销售，采取的经营模式是不同的。

    做全国性的品牌，主要集中在一、二、三级市场，区域性市场集中在三至六级市场。品牌经营现在是越来越高，从以前卖砖，追求产品的花式，空间配套，现在是直接考虑消费者的需求和精神，目前分水岭已经形成，大家在宣传企业的时候可以从几个方面考虑，因为时间的关系，只是点到为止。

    我觉得通过前一轮的扩张，陶瓷企业的负责人在一起进行多次的交流，希望产区提供优惠政策的时候应该言出必行，有的产区采取钓鱼的方式，做得到的答应，做不到的也答应，进去后就开始实施“关门打狗”，这一点我觉得现在应该理性、客观的处理产区和陶瓷企业的关系，为什么？

    作为我们的产区也没有必要采取这种方式，因为陶瓷企业要扩张，要发展，有其的主动性，也有主动要求和定位，是否有缘分要看过程和长远。

    另外一点要形成产业配套，作为陶瓷企业的生存和连续化生产的模式必须有很好的配套，可喜的是，行业配套的产业、装备、化工、服务等等能力越来越强，全国性的服务能力现在基本上形成了。

    刚才秘书长强调了，产区不要让陶瓷企业成为候鸟或者是游牧民，需要特性的是，陶瓷企业的迁移成本实在是太高了，陶瓷企业跟机械加工跟富士康是不同的，因为大量的设备，所谓的机械是设备不是机械，大量的是现场制作，现场安装，基础设施投入非常的大，虽然说各个地方说提供优惠的地价等等，但是陶瓷企业的投资对地价和总体投资占的比例是小的，但是大量的设备安装后，如果迁移后就没有用了，例如窑炉、搅拌池等等。

    因此大家在决策之前，也就是合作之前，双方一定要考虑清楚，不要到时候又来搬，这样的教训是非常大的，不仅仅是指产区，包括陶瓷产区一定要慎之又慎。

    千万不要为了短期的配套成本的降低，急于求成，急于的将陶瓷企业集中在一个地方，佛山也好，淄博也好，高安目前已经面临或者是即将面临，这些方面应该要慎重，不要让企业不断的迁移，这样付出的社会成本是非常之高的，因为时间的关系，不详细的论述，总的来说，产区是大家庭，我们的陶瓷企业是家庭中的一员，今天大家可以坐在一起，在当代的环境下，必须要将所谓经济的发展与环境的保护同步思考，同步的实施，只有这样才能够长治久安，和谐发展，谢谢各位。
    
    主持人：非常感谢鲍总的演讲，大家再次以热烈的掌声对鲍总表示祝贺，祝贺的原因除了感谢他的演讲外，他有双喜临门，获得了武汉理工大学的博士学位，在陶瓷行业中不是唯一的，可能也是首位，最近为大家贡献了一本新书，也就是博士论文改变为成的《现代企业逻辑》，大家以热烈的掌声对他表示祝贺。

在我的印象中2007年佛山陶瓷行业协会和陶城报举办陶瓷产业升级论坛中鲍总也进行了演讲，提出了A+X模式，贯穿的理论是，陶瓷产业既需要相对的集中，又不能太国际仲。我的观察是，目前高安或者是围绕高安的宜都都有一点类似于A+X模式，接下来有请产区的演讲嘉宾，第一位就是来自于高安市副市长徐结强发表主题演讲，高安陶瓷产业可持续发展路线图。

江西省高安市副市长徐结强

    高安陶瓷产业可持续发展路线图

    徐结强：刚才听了三位嘉宾的演讲，让我倍受鼓舞和启发，高安是老产区也是后来者，为什么这么说，上个世纪八、九十年代的时候，在做釉面砖的时候在全国还是有一点影响的，因为种种原因，在2007年的时候又重振建陶雄风，目前在建新的陶瓷产区，三年过程中，政府做陶瓷产区有一点体会，不到之处请各位批评指正，站在政府的层面要将产区做好主要有四个满足一个防控。

    满足企业的要求，满足企业的生产要素，要给企业提供水、电等条件，将砖做出来，满足企业的要求，让企业用最大的时间圈在围墙内，而且政务服务要做到位，满足企业和外来者长期共存和人文的要求，说到一个地方的民风和人文环境，高安将基地的主管放在高安的镇街，就是因为镇街都有陶瓷的发展史，大家对陶瓷有制造的情节和情感。

    满足企业的竞争力和产业的竞争力包括产区的竞争力，都有共同的联系，除了企业自身的素质外，必须要有政府提供的公共性的服务平台，促进产区竞争力的提升，从而提升企业的竞争力。

     一个控制，产业集群中，如何把握和控制同质化的弊病，要做产区的话，必须要有集群的群体，同样都是陶瓷企业，同样的窑炉，做同样的瓷砖，就会产生同质的需求，同质的排放，同质的竞争，如何进行避免也是产区注意观察和控制的问题，刚才几位专家也提到了这个问题。

    四个方面的需求和一个控制，我主要是介绍高安提升产区竞争力，搭建公共性平台过程中的想法。主要是注重六大平台的建设，物流平台，区位优势，沿海和内地的差别就是物流，沿海是依托船运，形成沿海东部经济的一大亮点和特色。内地如何改变这一劣势，高安为了适应陶瓷的发展，满足陶瓷大进大出，设计了高安陶瓷产区销售的路径图，将一些省份设定为公路物流，一些省份设定为铁路物流还有水陆物流，将全国做铁路、公路优势的企业请到高安来，根据路径图加大投入和完善基础建设，例如投入13亿元建设陶瓷专线，首期2万吨即将试运营了。

    出口平台

    经过去年省内的批准，设置了高安专岸区，江西省要建两个示范性的口岸，一个是以九江为主的水陆口岸，一个是以高岸为主的陆路口岸，南昌路局已经经过批准，经营厦门、香港铁海联运的班线后，铁路运价在正常的情况下下浮45%和30%。

    高安论坛

    目前已经搞了两次，第一次请了在座的专家将高安的情况进行推介，第二次是推动物流的发展，今年高安论坛的主题是推动高安陶瓷的出口和发展，请在座的各位，报告公司、船运公司到高安来指导。

    品牌建设平台

    考核陶瓷企业和当地政府节能减排时节能减排以及单位GDP的内耗，如何提升价值，降低能耗，也是衡量企业的指标，也是提升企业竞争力和产区的需要，今年对整个陶瓷企业的品牌建设进行了规范，今年定位为陶瓷品牌高安建设年活动，要求投产二年以上的企业企业，省著名商标品牌申报的个数要达到70%以上。

    规划和集中展示平台

    科技平台

    申办陶瓷产品检疫检验中心，今年三月份国家总局到高安评审，目前等待批复。中国建材认证中心取得联系，争取将鉴证认证中心建立起来，跟学校进行产学研的探讨，硬件建设后，就将高安的研发机构请进来，最后希望更多的专家学者到高安为企业做近距离的服务。

    人力资源培训平台

    经过劳动厅批准，投资3800万元，建立实训中心，准备将全省陶瓷行业的培训考核认证放在高安，宜春学院高安校区对陶瓷机电专业进行开发和培训。

    融资平台

    高安这两年花了很大的力气，取得比较好的效果，四大国有银行，对高安的支持力度很大，农业银行去年下半年对陶瓷产业的支持达到了9亿元，股份制商业银行的支持力度是很大的，南昌银行在高安设定支行，作为股份制商业银行在县级市设点还是第一次。

     政府成立了两个担保中心

    中小企业担保中心是股份制的，去年注册过亿元，成为江西省县级市注册资金过亿元的企业，高安的企业快速发展要有金融的支持。

    六大平台还是创建阶段，还未真正完全发挥效应，如果发挥效应后，高安的竞争力会进一步的体现出来。

     控制同质化的弊病，规划上控制规模，规划乡镇的释放量，在企业装备和环保设施上做文章，提高企业的竞争力，引入川气和西气二线进入高安，为企业引日清洁能源。

    今年年初高安提出了控制总量，有序开发，清洁化发展，个性化发展的原则，对企业入住提出了考核的要求，当然高安产区的发展还处在探索阶段，跟其他的产区和兄弟市相比还是有差距的，尤其是跟行业的领导和要求还是有差距的，我们将进一步的努力，为行业尽微薄之力，谢谢大家。
    
    主持人：谢谢徐市长的发言，听到最后才听到我想听的，就是高安发展的原则，尤其是第一句话，控制性货量，解释为中心地区要控制量，资本如果有剩余就让他溢出到下面的乡镇，也可以转移到周边的县镇，就是A+X，不一定全部自己所有，提到高安，我想找高安的数据，实际上很难找到准确的数据，数据在我的印象中，每个月都是不同的，每个月都会节节攀升，一个月刷新一次，上了多少生产线，总量有多少，投产了多少，高安是一个标准，2007年以来高安是陶瓷转移的标准。

    我是媒体人，一直有一个疑问，扎堆意味着污染集中的释放，我看到一个消息，高安陶瓷协会开了一个会议，五月上提出了会议，颠覆陶瓷既污染的概念，下一步对于高安产区如何化解陶瓷扎堆污染的问题，三年中高安是在争议中前行的，等一下大家有时间讨论的。

   下面发言的是长葛市的代表，2009年中国建筑卫生陶瓷协会授予长葛市中国建筑卫生陶瓷总部基地，保守估计有3500万容量，主要是中低端市场，占了全国70%的份额，2007年长葛市政府为了提升产业，专门成立了以科技局牵头的产业提升小组，政府每年都要拿出上百万资金支持此事，作为老产区这三年的经历也足以成为标准，在新形势下，老产区如何调整提升，接下来有请长葛市副市长李志军发表主题演讲，长葛卫生陶瓷产业的提升之道。

河南省长葛市副市长李志军

    李志军：各位专家、各位朋友大家上午好，正如主持人介绍的，长葛市是卫生陶瓷的老产区，从上个世纪七十年代国营集体企业已经发展到20多家，该产业在河南省来说也是小产业，但是在长葛市发展很有基础很有条件，市政府在2007年决定实施产业提升，通过三年的提升，可以说经济效益和社会效益都取得了很大的成效，尤其是去年被国家卫生陶瓷协会予以肯定，授予中国卫生陶瓷产业基地荣誉称号，可以说给我们很大的鼓励和鞭策。

    长葛市是历史文化积淀非常深厚的城市，去年的工业产值是670亿元，GDP是243亿元，有三家上市公司，分别是黄河旋风、森源电器、还有一家在纳斯达克上市。我们在许昌的北面，郑州机场距离我们只有25公里，因此区位优势很高。京广铁路穿经而过，107、京珠高速都路过长葛市，区位优势很好，交通便利。

    因为长葛市有陶瓷基础，也有陶瓷行业，我们感觉到应该发展，因为河南的资源相对来讲是有优势的，而且具备一定的生产规模和基础，因此感觉到产业应该发展和提升。从2007年开始，每年适当的拿出100万元，四两拨千斤促进和推动陶瓷产业的发展。

    今天我汇报三个方面，一是我们的提升工作，二是提升成效，三是发展规划。

    提升工作

    提升工作归纳为搭建了“四个平台”。很多企业想做的事情很难，但是政府的参与就能够为企业创造条件，创造环境，我们搭建了四个平台：

    一是学习考察平台，由政府组织，比如说直接跟全国陶瓷协会联系，直接向陶瓷协会汇报，取得他们对我们的支持，直接于佛山陶瓷协会联系，取得他们对我们的支持，包括参观学习国内知名陶瓷产区和知名企业，食住都由政府买单，这是搭建的学习平台。

    二是产学研平台，跟国家陶瓷建材中心，合肥质检中心等权威部门和大专院校建立了产学研，经常有三位专家常住长葛市，产业提升具体由科技局具体负责此项工作，科技局的局长和副局长就是产业提升的办公室主任和副主任，专家常年吃住在科技局。

    三是建立了会展平台，凡是国内重要的会展，政府都组织参加，会展的费用由政府买单，比如说广交会、上海的展览会、北京的展览会，只要是国内的大型会议都组团参加。

    四是宣传平台，我们与国内知名的媒体和专业的媒体进行联合，尤其是陶城报在长葛市设置专职人员，我们还开设了长葛市陶瓷网，提高了产品的知名度提高了城市的知名度，因此我们的产品一直是供不应求。

    提升成效

    通过三年的提升，企业的经营思路进一步的开通，由原来的封闭，价格互相竞争，由独立打斗向集团军发展，产品质量不断的提升。2007年14家企业其中13家产品部合格，2009年抽检16家企业，14家合格，只有两家企业因为配件不合格，产品质量大大的提升。主产区的优势明显，尤其是卫生陶瓷现在仍然是佛山、唐山、潮州，无论是产品质量还是质量都很大，我们经过三年异军突起，令其他产区刮目相看。

    经济效益和社会效益突出

    全市卫生陶瓷产业从2009年去年达到30亿元，跟2006年相比翻二番，今年陶瓷企业的税收又增加和提高了，原来提高是很难的，现在是比较容易。

    尤其是吸纳就业和安置人员4万多人，保障了一方稳定，同时也带动了相关物流等产业的发展。虽然说通过三年的提升，取得了比较明显的成效，但是我们也深刻的意识到目前发展过程中存在亟待需要解决的问题。

    产品质量需要进一步的提高，品牌意识需要进一步的树立，整个产业的链条需要更进一步的完善，这些都是我们下一步工作中需要解决的问题。

    下一步的展规划

    总体思路是围绕卫生陶瓷专业化生产和建设，规划高起点，建设高标准，实现产业集聚资源综合利用，清洁生产，用三年的时间，争创国际名牌2—3个，优质品牌20个，产值实现50亿元，发展的措施一是建设专业园区，将生产要素进行整合，促进专业化生产，二是加强品牌建设，扶持先进企业创名牌和优质产品，三是健全完善产品质量管理体系，继续加大科研经费投入，开展产学研合作，鼓励企业自主创新，建立原料分析中心、质检中心，促进产品质量的提升。四是大力开展节能减排，制定了长葛市卫生陶瓷清洁生产评价指标体系，做到废物废料的处理，坚决淘汰落后产能，同时节约土地，投资项目是每亩不低于100万元，通过这些措施，使长葛卫生陶瓷为经济建设做出贡献。

    各位专家和各位朋友，长葛市卫生陶瓷的发展，可以说是全国陶瓷也会支持的结果，也是专家指导的结果，也是长葛企业共同奋斗的结果，在此我代表长葛市委市政府对关心支持的专家和行业同仁表示衷心的感谢。

    最后，我代表长葛市委市政府诚恳的邀请各位专家到长葛指导工作，也热忱欢迎各产区的朋友和企业家到长葛考察指导工作，到长葛投资，谢谢大家。    
主持人：谢谢李市长的演讲，在过去三年的产业大转移，大发展当中，佛山一直是扮演者资本的中心，信息中心的角色，佛山新政的推动下，陶瓷产业下一步的转型升级的道路如何走，今天有请佛山市禅城区经贸局局长胡安泉发表主题演讲，佛山市禅城区陶瓷产业的转型与发展。

广东省佛山市禅城区经贸局局长胡安泉

    胡安泉：各位领导、专家媒体朋友大家上午好，今天很荣幸能够受邀参加会议，作为会议的地主方感谢和欢迎各陶瓷产区的各位领导专家到佛山传经送宝，欢迎你们。

    刚才几位地方领导和专家做了很好的发言，我今天讲两个方面的内容。

    一、佛山陶瓷大转移、大迁移后现在佛山陶瓷的现状。

    二、佛山陶瓷转型，由大变强时我们做了哪些工作。

    佛山陶瓷从1986年引进了第一条意大利自动化生产线后经过二十年的发展，形成了强大的产业规模和强大的配套体系是该区域最具活力的传统支柱产业，禅城区也是佛山陶瓷核心产区，这几年的状况是怎样的，我用一组数字说明。

    2006年佛山的陶瓷规模以上的企业，因为小企业无法统计，实现工业总产值2006年141亿元，同比增长38%，2007年167.6亿元，同比增长18.9%，2008年188.1亿元，同比增长12.1%，2009年176.2亿元，下降6.3%，大家从这个轨迹就可以看得到，2006年是高速发展，2008、2009年就下降了，这是大的宏观的感觉。

    这几年佛山陶瓷发展的特点，从禅城区来讲，我自己归纳为几个特点。

    2007年政府全面启动陶瓷产业专项整治，因此将2007年定义为启动整治年。

    2008年陶瓷产业进行大规模的转移，全国布点，因此将2008年定义为全国布点产业转移。

    2009经济危机来了，全球经济危机产业过冬年。

    2010年全面转型，产业升级。到现在位置禅城区115家成规模的大企业，拆除生产窑炉288条，占原来总数的70%，喷雾塔118个，占原有总数77%，目前剩下的建陶企业来说只有22家，这是基本的状况。

    2010年转型也好，拐点也好，我们在做什么，借此机会向各位进行汇报，我用自己的语言，没有很好的考究，我想用四个大来说明。陶瓷：大转型、大升级、大巨变、大产业。

    大转型

    企业经营进行转型和变化，以前的企业是躯干和头脑在这里，这一年企业的形态变化了，总部在这里集中，生产基地在外面，原来是首尾在一起的，现在企业的形态改变了，产业基地可能是遍布全国的，例如新中源在全国有十个产业基地，每个产业基地都过千亩，这是产业基地的一种形势。

    产业协作细分，生产链条有窑炉等等，还有后期精加工，跑转线在这里集聚，南庄镇有200多条专门做抛光的厂家，主要是做产品的深加工，追求抛光砖后面的附加价值，就是专门的做抛光的，本地叫做实抛，有的专门做切边，有的专门做磨边，有的就是做某一个部位，这是企业的形态。

    企业生产方式发生了巨大的变化，向精品方式发生变化，企业注重清洁生产，现有规模的建陶企业是22家，20家完成了认证，2家完成了改造，正在等待验收。

    追求低碳经济，刚才讲到了薄板砖佛山地区走的比较快。

    循环经济，以前的废烂砖都拿回去生产，重新回到了陶瓷生物链中，因此循环经济的速度是非常快的，目前建了小西湾废渣处理中心。

     节能减排，佛山的信心是非常大的，对高耗能的企业进行验收，不合格的在电费上给予惩罚性电价，企业如果列为省的高耗能陶瓷企业，所有的电在原来的基础上加0.4元，例如原来是1元，现在就是1.4元，我们的动作是非常严格的。加了0.4元后，企业明年就关门了，就用不起电了，节能减排上很多的动作和措施是到肉和到骨的。

    通过这些措施使得生产的理念发生了变化，出现了新的理念，新的工艺，节能减排后的新工艺，新技术和新的管理方法都出现了，这是生产方式大的转型。

    通过切合点上进行工业化和信息化的融合，就是两化融合，陶瓷产业从产品的设计、生产管理、物流、货品的供应链、销售、信息化介入的速度非常快，例如产品的设计以前是请一帮搞艺术和美术的人做的，现在是网络上向全世界懂平面设计的人征求方案，而且给版权费，这就是互联网带来的变化，陶瓷企业的某个方案解决不了，提出方案给出价钱，全世界谁可以解决都可以给解决方案。

     美国石油泄漏后，中国很多的企业参与，有很好的办法，不在是石油领域，可能是其他的领域用新的技术解决问题。互联网使陶瓷企业信息化和工业化融合，速度加快，在此过程中，包括远程维修。这方面佛山的新中源是典范，成为国家建陶行业的典范。

    走出去的速度加快。有几个特点，产品走出去，由佛山到全国，城市到农村，陶瓷下乡，由国内到国外，从发达国家地区到新兴市场，来之前我统计了一个数据，今年上半年佛山陶瓷出口和去年同比增长了40%，数据是非常客观的，开年的时候增长速度是120%，虽然碰到了很多的反倾销，但是在南美、巴西出口很多，而且是下一届的世界杯举办地，我们也探索在哪里设置基地。以前是陶瓷产品向外走出去，现在佛山陶瓷资本也在向外走出去，在外面建酒店和工厂，佛山的老厂将工厂关闭后，转厂转型将资本输出去，尹博士讲佛山陶瓷内涵大了。

    佛山的商业模式走出去，本次金意陶让西班牙和意大利的陶瓷厂为它贴牌，以前是中国的陶瓷厂为外国的企业贴牌，现在是让他们为我们贴牌，进行品牌的输出，现在走出去比任何时候都快。

    陶瓷产业的转型将创意产业融入到了传统的产业，创意产业和新兴的工业设计，特别是新出来的印刷技术的应用，使陶瓷产品增值要素增加，将附加价值做高，现在是零售批发卖产品，以后产品做的像油画一样，产品在追求附加价值。

    推广陶瓷产业搞电子商务，产品上进行智能陶瓷，座便器和淋浴都进行智能化。

    大升级

    品牌战略大升级，以前是帮别人贴牌，现在是别人帮我们贴牌，产业链向价值链追求，追求微笑曲线的高端，禅城区是重点发展研发、总部经济、设计中心、配置中心，主要是做高端环节，让价值链升级。

    以前很注重产品的开发，现在企业更加注重产品应用的开发，产品是建筑物，更加注重陶瓷和木材、玻璃、不锈钢等建筑财来的搭配，形成更美的人性空间，以前关注砖如何光滑，现在注重产品。

    以前搞实业现在关注资本，从有形到无形转变，很多的企业有了自己的分公司，组建了自己的拍卖行，组建了典当行，原来的陶瓷企业生产是别人的，销售是别人的，从注重产品有形到无形资产的经营。

    人才提升，今年听得最多的就是企业家在某某商学院进修，在某地读博士，在某地进行培训，企业家的提升是产业的提升，只有企业家的视野开拓了，企业家的知识面渊博了，企业家对全球化的决心和产业升级的决心才会更大，才会走得更稳，我也参加了很多企业对员工的培训，包括经销商的培训，对企业参与产业所有人素质的提升，陶瓷产业逐步成为学习型的产业。

     围绕陶瓷产业或者是陶瓷产业的中介组织不断的发展，包括专业生产加工、媒体、技术类的服务公司、投资类的金融公司、人才的猎头公司以及策划、设计的中介公司都在本轮升级转型中优胜劣汰。

    大巨变

    佛山陶瓷四个字在裂变，来的内涵是产品，产地在佛山的陶瓷，现在逐步变成佛山的企业家、佛山陶瓷资本、佛山陶瓷技术、佛山陶瓷品牌等等内涵。

    佛山陶瓷产业在加快成熟，本次欧盟对我们的反倾销，从来没有试过在佛山宾馆组织活动，如此多的企业家抱团对外，意识更强了。

    对内的社会责任，扶困救灾提升企业责任，对文化体育事业的参与，提升产业的社会影响力，金意陶对足球的结合，还有产业的论坛，还有年鉴进行整理，还有策划数据库，越来越理性的分析，越来越理性的选择。

    大产业

    大产业说的是，佛山陶瓷产业原来是隶属于房地产产业后续的内容，做了房屋的骨架，购买陶瓷进行装修，现在的企业家将企业升级为家居企业，逐步成为泛家居大产业引领的角色，一大批陶瓷企业家在保留陶瓷生产厂的同时，房地产业现在不是不好，产业下来后全部包括了，家庭的装饰都有，窗帘布、家具、家电、陶瓷、饰品都包了，在原来的泛家居产业中起到了领头羊的过程中，原来的陶瓷产业是隶属于房地产之后的，现在的领头羊的作用突显，因此陶瓷产业在不断的作大，现在接触的几个老板都在做这样的事情，陶瓷排在次要的角色，家居产业的角色在提高，不是说陶瓷产业卖不出去，家居产业、装修公司、设计公司都为房地产业服务，从大产业的提升来说，陶瓷不在是以前专门做配角的行业。

     陶瓷在发挥整合能量，以马赛克为例，不在用陶瓷材料，木材变成了马赛克，玻璃变成了马赛克，贝壳都变成了马赛克，不是简单的小陶瓷的概念了。还有多种技术的整合，从来没有像现在这样感觉到，陶瓷行业中活跃的人物有了设计师、工程师、工艺师、策划师、营销和专业分工的顾问，职业的细分，各行各业的精英加入到陶瓷行业中，使陶瓷行业对各种人才的整合从来没有像现在这样。

    体育明星和奥运会的明星都为我们做广告，现在的陶瓷比之前扩大了很多，因此说是大产业，有很强的吸纳能力。增值能力很大，产品艺术化、时尚化，因为时间的关系不罗嗦了，最后祝2010首届陶瓷产区科学发展圆桌论坛圆满成功，祝各位事业有声有色，各位的合作有情有义，生活更加的有滋有味，谢谢大家

    主持人：谢谢胡局的演讲，不仅仅透露了佛山市政府对未来产业的规划，而且还介绍了佛山陶瓷企业目前新的动向，经过他的描绘，我们似乎看到了一幅更诱人的前景，佛山从大的陶瓷变成强的陶瓷产业，整个佛山陶瓷产业品牌的外延在不断的延伸，佛山陶瓷企业的内涵在延伸，从陶瓷企业变成家居的企业，陶瓷这个点可以控制更多的产业链，因此胡局还是鼓动在座的产区大力发展陶瓷产业，因为陶瓷是非常有魅力的。
   
    主持人：法库县目前有100多条生产线，开工和计划建的有190多条，法库县今年将西班牙的陶瓷生产线也搬过去了，法库在我的印象中，还是另外一种形势的标准，既做建筑陶瓷、日用陶瓷、艺术陶瓷、工业陶瓷、特种陶瓷，卫生陶瓷。法库的发展在我的印象中是产业集群发育健全的形式，下面以热烈的掌声欢迎最后一位登台演讲的嘉宾，辽宁省法库县经济开发区管委会副主任、博士杜波发表主题演讲——《法库：构建可持续发展的新兴产业展》。

辽宁省法库县经济开发区管委会副主任、清华大学博士杜波

    杜  波：尊敬的各位领导、各位嘉宾、各位陶瓷行业的专家，各位新闻界的朋友大家上午好，非常荣幸参加“2010首届陶瓷产区科学发展圆桌论坛”，并代表法库陶瓷产区跟大家交流，非常感谢协会提供这样的机会，让各大产区进行交流，我认为交流是非常重要的。今年六月初江西高安市委书记到法库跟我们进行交流，效果是很好的。

    为了便于交流，先将法库的情况向大家介绍。我们发展于2002年距离沈阳市北部70公里，是新兴的产区，陶瓷产业是振兴法库县的经济之光，八年来通过拓展空间，优化环境，抓项目，变资源优势为产业优势，陶瓷产区经历了从无到有，有小到大的发展，新兴的陶瓷产区在东北大地兴起，大批的国内外厂商纷纷到来，到目前为止法库陶瓷产区引入陶瓷配套企业150家，开工生产线350条，竣工的有190多条，实现生产产业140多亿元，建筑、卫生12大类，27个体系销往东北三省及周边地区，俄罗斯、外蒙古等国家，法库2008年被评为县域经济100强，在陶瓷产业的引领下，法库经历从农业大县向工业强县，由欠发达地区向中等发达地区的跨越，这几年我们抓住产业部放松，坚持可持续发展，实现了一个一个重大的跨越，在构建可持续发展的产区过程中，有以下的体会，科学定位是发展的基础，我们全面考察了东北的陶瓷市场的基础上，经过国内陶瓷专家充分论证后做出的，目标是经过10—15年，将法库陶瓷产区建成功能完善，布局合理，东北最大的建材生产基地，集生产、研发、销售、文化、科研于一体的东北瓷都和现代化新城。合理规划使法库用8年的时间走过了其他地区10年以上的基地，而且成为东北地区的销售中心，填补了辽宁和东北地区陶瓷业的空白。

    八年来辽宁省沈阳市了解给予高度重视，省长和市长带头招商，重点项目亲自过问，走访企业，建立了非常好的关系，国外的西班牙、意大利、韩国、日本、国内的山东、广东、福建只要跟陶瓷相关的地方都留下了法库人的足迹，促进了产业的快速发展。例如鲍总提到的，如何提高企业入区门槛上用心的思考，欢迎节能环保的企业，欢迎调整产业的企业，欢迎促进产业升级的企业。

    上个月杭州苏泊尔集团跟法库签定协议，三年投资20亿元，建立国内最大的单体卫生陶瓷洁具，填补园区卫生洁具的空白，广东副瑞集团，开工建设两条低辐射玻璃生产线，纳税1.2亿元。

    节能减排是产业发展的未来，目前法库产业还处于起步阶段，但是坚持循环经济和节能减排促进产业健康发展的前提和保障，窑炉改造，热利用，集中供气、重水回用，碳减排，瓷片减薄是我们重点的工作，用3—5年将法库建成国内一流，国际知名的环保区。

    我们与全国高校引进人才，促进科技成果当地转化，取得了一定的成果，企业产品质量持续的提高，保证了产业可持续发展。园区孵化器和博士后工作站，企业为学校提供试验设备和岗位，学校为企业研发新产品，改造窑炉，为了给陶瓷企业长久的生命力，开办了陶瓷学校跟中国建筑卫生陶瓷协会清华大学、景德镇陶瓷学院达成合作关系，跟日本的濑户市达成友好合作关系。

    法库基础博士，要赶上其他先进产区，建成东北瓷都没有时间争论和瞻前顾后，踏实的走自己的三步路。

    勇于开拓，书写法库的工业历史，从小到大，抢占东北的至高点，实现品牌化和国际化的提升，这是法库陶瓷今后发展的首要任务。法库陶瓷产业紧紧围绕依托产业建设新城的战略构想，突出品牌化、国际化、陶瓷文化三个重点，大力实施陶瓷产业的二次创业，力争用五年时间着力打造可持续发展的新产区，加快东北瓷都的步伐。国家正在大力发展产区建设，重视县域经济，振兴东北老工业基地，法库陶瓷一定能更好更快的发展，我们占有天时地利，而且是东北的交通要塞，沈阳地区的生态和卫星城，有充足的原材料，深厚的工业基础和储备，法库陶瓷集人和，沈阳市各级领导十分重视陶瓷企业，有深厚的陶瓷历史和文化氛围，将充分利用天时地利人和的优势，以科学的态度，辛勤的工作推进陶瓷产业向前发展，最后预祝2010首届陶瓷产区科学发展圆桌论坛圆满成功，最后向大家邀请，今年9月20日举行第四届国际陶瓷博览会，希望大家热情的参与，我们用最热情的方式招待大家，谢谢大家。

主持人：接下来进入论坛的最后一个环节，接下来是圆桌讨论，对上台演讲的嘉宾有疑问的可以提问，请在座的非陶瓷产区和媒体人士提出问题，或者是提出建议，接下来在这里非常感谢登台演讲的几位嘉宾，我宣布最后一个环节，讨论环节现在开始。

    刚才都是产区的领导和专家进行演讲，我右边的是广东省陶瓷协会的常务副会长、秘书长陈环先生，广东是陶瓷大省，广东的情况是怎样的，请陈环先生介绍一下。

广东省建筑卫生陶瓷协会副会长陈环

    陈环：广东的形势跟全国的形势进行介绍，这里不过多的占用大家的时间，我想利用此次机会说三个观点。今天的会议是以产区代表为主进行论坛和座谈。

    目前十二五编制规划已经启动了，对于建陶产业的发展最近思考的比较多，刚才鲍总和各位领导都进行了介绍，我在这里做补充，发表自己的观点和认识。

    建陶产业的发展和认识还是缺乏深入系统的看法，鲍总在这些方面做了很好的探索，我们希望更多的同事加入这方面的研究，对今后的产业发展和研究会起到一定的帮助，在座的很多人都知道，我还算是陶瓷人，因为工作上更多的从事建材方面的工作，对于水泥玻璃而言，陶瓷产业的研究是远远不够的，我也借鉴其他产业的发展，陶瓷产业的产业链是比较短的，也是因为产业局限的原因，也有一种观点认为陶瓷产业做不大，我认为是误区，我不同意这样的观点。

    我们说陶瓷更多强调的个性化，是否因为个性化就不能做大，我认为不是的。可以通过生产分工不同的方式解决，我们的排放太大，耗能太高，按照建材行业来讲，例如玻璃通过集中度的方式解决问题，目前来讲是成功的方式，这是值得陶瓷行业的探讨。

    发展过程中大家都关注产业转移，新中源从2001年到四川后，他们到哪里，我就为他们摇旗呐喊，因为为广东企业走出去壮气呐喊，我认为广东企业走出去后面说得更多的是发展和需要的问题，也是中国陶瓷真正从大国向强国发展很好的问题，产区和今后的招商引资我是同意鲍总的观点，大家是有所选择的，如果可以很好的发挥广东大的有实力，有品牌，有实力企业的管理优势，对各地产区的健康发展是有很大帮助的，在座的各位应该有所体会，希望更多的人进行深入的研究，对产业的发展是有帮助的。

    建材是中间产品，如果不将产业链往后面引深的话，我们的价格是很低廉的，为什么不像钢铁一样在终端有话语权，钢铁是有话语权的，价格是随着最终产品变化的，因此产业链要往终端发展，也是产业链继续发展和探讨的模式。

    节能减排工作

    各地产区很多同志今天来分享经验，大家将节能减排的工作做好了，就会使得陶瓷形象有大的改变，陶瓷产业一方面受到热烈的欢迎，各地进行招商引资，另一方面也是污染的代名词，希望大家共同的改变这种现象。

    节能减排的要求是越来越高的，国家对于节能减排工作的手段是越来越强的，刚才胡局长讲了电费的提过，最近参加了省内能耗监察的专项会议，建材是107家，陶瓷企业是50家，监察程度是空间的，大部分企业的状况是不理想的，因为十一五节能减排的目标不理想，如果完不成的话，就要牺牲发展的速度为代价完成节能减排的目标，这是今后要面对的问题。

    广东省目前也处在转型升级的过程，刚才胡局长也介绍了节能减排的工作，对于陶瓷企业而言做了很多的探索。清远的云龙和岩滩都做了相关的整治工作，在此过程中，我们对企业的节能减排如何要求，产区对节能减排或者是环境容量的要求是怎样的，如果经过规划后对企业和产区都是很好的促进，各地政府完全按照规划来做的话，还是有一点难度的。

    现在发展形势要比人的变化还要快，因此要保证规划很好的实施是有难度的，如果去做的话，一定可以做得好的。我们总是跟企业讲，经济大发展的背景对于陶瓷产业有了新的要求，因此要做好工作，才可以赢得生存的空间，否则就是很痛苦的。目前，企业有这样的认识，这次佛山的整治是空前的改变，要求是逐步提升的，企业要有计划的通过技改完成节能减排的工作，就会容易实现转型。

    陶瓷行业需要大家凝聚共识共同来做一些事情，包括本次的反倾销工作，改变原来的散乱的局面。我们要打造东方的博罗尼亚展，需要这样的平台，行业中有很多的事情通过大家的共同努力是可以做得更好的。

    陶瓷产业是有发展的前景，半年内上二、三百条生产线，这种跨越式的发展对行业不是好事，目前的情况下，行业的扩展是未来新一轮淘汰的开始，大家要有规划的发展，这是我的想法，谢谢大家。

台湾联塑企业管理咨询公司邱东波

    主持人：非常感谢陈会长的发言，接下来大家互相讨论，每位的发言不要超过5分钟，下面有请来自台湾的联塑顾问公司的邱东波先生发言。

    邱东波：我是在座各位中唯一台湾来的代表，我听了很多领导和嘉宾的意见，我的感想是歌功颂德，真正讲问题的比较少，例如环保的问题，我经常讲开玩笑的话，口中有环保，心中无环保，如果是这样的话，讲的再多没有用，口中要转型，心中不转型。从我的观察，大陆的陶瓷企业还是以利益为中心的，并不是以质量为中心，并不是以创造价值为中心。

    让我想到大陆的经济发展，也想到台湾从1951年接受美国的援助，1958年台湾实行九年的义务教育，人口素质全面的提升，1981年台湾全面建立日本的经营管理模式，政府机构牵头，提升企业的管理，到了1989年由于台湾经济的高速发展，所以没有劳工愿意做瓷砖，导致于陶瓷业根本无法发展。

    这种情况下，面临着陶瓷界的转型，陶瓷业就变成了游牧民族，第一个转型就是转型到大陆地区。时隔二十年，以前台湾的事情在大陆地区又发生了，二十年前从西岸到东岸，现在要从沿海转移到中部，我想再有二十年会转移到新疆，之后转移到地中海，这样发展的话，企业是没有竞争力的。

     我们是在经营企业的，针对这个问题，为了节约时间，从几十年的发展经验来看，我不希望历史和结局在大陆重演一次，也许会重演二、三次，因此我们提出四个方面的建议。

    一、企业改变经营方式，放弃以利益为中心的经营，放弃利用社会资源部尽社会责任的价值观。

    二、管理上必须彻底加以改造，不要嘴巴讲转型，行动不转型，要将高科技人才和技术引入其中，将社会作为研究发展。对于协会有一些建议，我希望以后的宣传是正面的，宣传优质企业，而不是歌功颂德好的企业，或者是品牌营销包装出来的企业，只有这样才可以引导产业界往好的方面发展，而不是为了一个名字做工作。

    三、各单位和政府机构都有参与，我建议不要为了招商而招商，也不要为了短期增加地方政府的财政收入而招商，这样做很容易牺牲社会资源，也很容易牺牲底层广大民众的利益，希望站得更高的高度，为了陶瓷产业未来的发展而招商。

    刚才高安谈到很好的做法，在这里是给予肯定的，其中有一点我也给予建议，我认为积极深入强化产官学的合作。

    有的产区每年提供100万元，打一个喷嚏就没有了，中国的产品有那个是自己开发的，那个设备是自己开发的，目前还是山寨经济，OEM永远是没有生命的，一谈到陶瓷，只有意大利和西班牙，什么时候才会提到中国，大家都在提转型，已经面临到问题的所在，如果还走形式化和歌功颂德的话，转型就是白谈。

    企业不能牺牲经济利益，否则转型就是有难度的，因此要政府牵头，产官学要加大力度，这是我的观点，谢谢各位。

江西景德镇瓷局副局长刘子力

    主持人：接下来请景德镇瓷局的刘子力副局长发言。

    刘子力：我就产业的情况，景德镇就象前清的陶瓷，底蕴很厚，现在很多方面是令人遗憾的。我们的建陶规模很小，老实说目前只有17家建陶企业，生产线只有22条，规模不大，但是大陶瓷格局是比较大的。我们有将近10万的从业人员，有2900多家陶瓷企业。汽轴只有110家规模以上的企业，建陶企业只有17家，这是景德镇总的概况。

    重新审视景德镇的优势，新的转型时代要明确自身的优势在哪里，第一个优势，我们有上千年的文化底蕴和上千年文化底蕴所孕育的品牌价值。我们有全世界独一无二的陶瓷艺术和工艺，传承了一千多年的陶瓷手工工艺，包括建陶在内企业创新不竭的优势。

    景德镇是全中国陶瓷门类最齐全的产区，我们有非常强而大的艺术陶瓷，也有非常久远的日用陶瓷，曾经为官方提供的御窑，也有建筑艺术陶瓷，还有深厚工业基础的高技术陶瓷，我们在六、七十年代就已经拥有了中国电子陶瓷主要的生产基地和产能，高端的科研人员都在景德镇，因此景德镇四大陶瓷门类，日用、艺术、建筑卫生和高技术陶瓷都有非常好的工业基础。

    最后的优势就是科教和人才优势，有全世界独一无二的陶瓷学院，我们在经济转型的时候，主张什么，不主张什么，我想清晰的跟大家进行交流，首先从建陶产业来说，不主张大量的引进建陶企业，也不主张扩大建陶企业，特别是高耗能，高污染、低端产品，我们清晰的知道，不想在经济转型的时候，对外扩大招商引资，扩大建陶的规模，这是我们的不主张。

    也不主张将陶瓷块状的分布，鲍总刚才说的非常的清晰，实际上景德镇就是按照这样的思路来做的，陶瓷产业无论是建陶还是日用陶瓷都做点状分布，不做块状分布，利用景德镇自然的生态山水，自然的净化陶瓷的污染，  我们是显山露水藏企业。

    产业总的目标是三个要点。

    一、要大力发展高技术陶瓷，这是景德镇提出最重要的一个观点，现在已经引进了台湾新型电子陶瓷，实际上做热敏陶瓷、压民陶瓷，在全世界都是排在前三甲的，现在已经在景德镇落户了，还引进了台湾的远红外陶瓷，将给景德镇带来几十亿乃至上百亿的销售市场。景德镇不仅仅是引进企业，还要引进项目、技术和人才。

    景德镇要大力发展陶瓷创意文化产业，景德镇有一千多年的文化历史和文化遗传，如何通过创意产业变成财富，这是经济转型时期最主要关注和要做的事情。

    现在景德镇已经遇到了非常重要的时期，国家对文化创意产业异常关注，据说有80亿元的规模，景德镇闻风而动，做出了系统的陶瓷创意方案申请国家的支持，欢迎建陶企业想转型的到景德镇考察，建陶也可以做成文化创意产业。   

    景德镇陶瓷的两翼是未来的发展，一个是高技术陶瓷，另外一个是文化创意陶瓷，最后就是重点大力实施品牌战略，发展品牌陶瓷企业的规模，一千多年文化遗存的基础在这里，值得欣喜的例子，佛山有一家日本企业，叫做伊藤，他们到景德镇就是看重景德镇的品牌，他们说外墙砖返销日本的时候，希望在前面加上景德镇的名字，价格可以卖得高很多，谢谢各位。

    主持人：机会抓的很好，有一点超时，接下来是有所选择，因为时间比较紧，将在12：15分前结束，大家一定要控制发言，可以有选择性的发言。《建材周刊》的罗青跑了很多的地方，请你来发言。

《建材周刊》总编罗青

    罗青：非常感谢主办单位和刘总的邀请参加本次会议，前天晚上刚从印尼回来，参加了印尼陶瓷展览会，跟相关的企业进行了交流，今天的会议想讲四句话，也就是五分钟的时间。

    本次的会议大家讲的很好，尤其是鲍总讲的几点是非常清晰的，台湾邱先生的观点我也是认同的，既然是产区的会议，产地和产区是有所区别的。现在大家都叫产区，有的还未达到产区的条件，只能称之为产地或者是生产的基地，要形成产区的话，我认为还有很多的要素。

    由产地变成区域的品牌，要走漫长的道路，佛山的陶瓷依靠几千年的石湾文化，从八十年代到现在也走了二十多年，品牌未完全的建立，因此在争高端市场，在国际上的地位并不高。

    第二点，去年十月份开始我走了十多个地方，也可以说是陶瓷生产基地，包括国内、越南、印尼，整体上感觉到产区是低水平上沉浮，转移的多，优化升级是不够的。很多的厂我都去过，包括佛山在外面投资的工厂，有一个地方就是景德镇的欧神诺、金意陶、箭牌的工厂，我很快就会去看，等他们搞得更好的时候，希望可以给我们带来惊喜，整体上感觉是比较失望的。

    第三点，我们要反思建筑陶瓷的定位，陈教授说定位是远远不如卫浴的，全球来讲，卫浴的地位比陶瓷高很多。这次印尼所有的酒店和餐厅都是TOTO的洁具，没有看到任何中国卫浴的影子，所有的汽车都是丰田，我们在国际和国外很难看到中国陶瓷卫浴的影子。

    因此我们的地位是否是很高的，值得我们反思的。刚才鲍总讲了一个观点，古代的陶瓷为什么在国际上有名，景德镇为什么有如此大的影响力，跨越几千年，主要是因为官窑，追求的是宫廷艺术价值，而不是实用的价值，因此可以跨越时空，影响到今天。

    现在的建筑陶瓷跟我们的生活和快速消费强调的是实用的价值，因此要打造品牌和追求艺术的难度是非常高的，家庭用的建筑陶瓷的比例目前并不多，我跟设计师探讨的时候，一个家庭可以使用多少陶瓷，最多就是庭里面铺一点，房间中就不铺了，因此瓷砖的地位不要摆得抬高，我们在家居空间中占有多少的比例。

    对于政府部门而言，我们的产业做的很大，据说有170多个产品在全球，我们的产量做到第一，作大容易，但是做强很容易的，做好更难。政府急功近利的政策起到了破坏的作用，例如几十个城市都打出口号要做国际化的大都市，全世界的城市加起来都没有中国多，我们可以将城市建设的很美，但是我们的下水道是不好的，国外的下水道可以走几个人，但是国内的下水道只能走一个人，雅加达三十多年前要比中国好，但是现在比中国落后，一下雨城市都被淹没了，说明政府在管理城市的时候出现了问题，陶瓷企业要做强，跟政府的管理是息息相关的。

    最后，政府要关注中高端市场的需求，现在的陶瓷企业大部分关注中低端市场的需求，真正赚钱的是中高端市场的需求，目前没有全面的了解，中国目前的消费能力是非常强的，但是有钱的人都未买国产的产品。我经常跟老板接触，他们的消费能力很强，基本上都是购买进口的，在德国国产的都是摆在最好的位置，进口的都放在其他的角落，我们正好是相反的，中高端市场对于瓷砖和卫浴市场要特别的关注，如果不关注的话，中高端的消费群体就没有产品给他们消费，汽车无法消费国产的，无论如何做都没有，手表没有，日用品没有，衣服没有，鞋子也没有，现在的老板出去的时候，除了老婆是国产的，全部都是进口的。现在特别喜欢购买世界级的名牌，包括年轻一代，我上次去西安，看到一位经销商，衣服、衬衫、鞋子、皮带都是国际一流的品牌，在中高端市场完全的失控，全部都没有了，因此我们的产业只能到处跑，因为最有钱的人，利润最高的市场无法去分享，这就是目前的现状。我相信鲍总提出生活方式，奢华主义，我们已经进入了。五年前大家对这些不感兴趣，现在大家出去的时候，首先想到的就是如何消费，在国内消费不了，就到国外消费，这是不正常的现象，谢谢大家。

    主持人：下面有请法库的雷主任发言。

    雷主任：在座有产区的领导，也有企业的老板，刚才提到节能减排的事情，在东北诞生了一种新生的煤水发生炉，用二、三千卡的煤炭可以满足陶瓷的需要，煤炭成本可以节省40%左右，运作方式有两种，一个是陶瓷企业可以采用这种新兴的炉具，另外可以由企业投资建设集群的煤气化炉，可以跟企业合作，也可以跟产区合作，跟普通的炉子是不同的，值得大家关注。

    用煤粉形成煤条解决发气的问题，解决了煤炭和高温热强度的问题，因为煤粉有高额的差价有很好的前景，各位老板有兴趣的话，可以进一步的联系，应该对产区和行业有重大的影响，就这样，谢谢大家。